Gwiazdy za chmurami, cz. 1: Przeciw wyzyskowi
komentarze do wpisu » Gwiazdy za chmurami, cz. 1: Przeciw wyzyskowi
-
Dziękujemy za recenzję
i czekamy na kolejne części. To swoją drogą pierwsze omówienie książki, które zwraca uwagę na ten aspekt życiorysu Joanny i Andrzeja.2009-10-27 12:33
Pozdrawiamy
-
@ autor
Nie ostrzegłem cię lojalnie (po prawdzie wtedy o tym nie wiedziałem), że te recenzje "Gwiazdozbioru", toyaha czy rosemanna, to raczej po sto komów nie miały.;-) Wlk. dzięki:-)2009-10-27 12:34
-
@
"walka ...toczy się ... o konkretne rzeczy: wiedzę, pieniądze, technologie."2009-10-27 12:41
Ta walka toczy się bez przerwy na całym świecie. Polakom od dwudziestu lat wmawia się, że mają brać udział w tej walce w pojedynkę. A jeśli nie dają rady, to trudno... wolny rynek.
-
Dławienie myśli technicznej
@autor2009-10-27 13:08
"Kierowani absurdalnym rozumowaniem władcy PRL wydawali miliony i miliardy na zagraniczne licencje. Gdy zabrakło własnych pieniędzy, zaczęli zadłużać Polskę."
To prawda, jednak myślę, że ten pęd do kupowani licencji i dławienia własnej myśli technicznej wynikał przede wszystkim z chciwości i małostkowości różnych drobnych kacyków z nomenklatury. Kupno licencji dawało okazję do wyjazdu za granicę, do otrzymania diet w dewizach, a myślę że także do naciągania zagranicznych kontrahentów na rozmaite "przysługi" i "prezenty". To ci średniego szczebla kierownicy i sekretarze dorżnęli gospodarkę PRL. Dziś zaś do niczego się nie poczuwają. Oni przecież "uczciwie pracowali", "nikogo nie krzywdzili", "nie mieli wpływu".
Swoją drogą, czasem myślę, że miało to też swoje dobre strony. Strach pomyśleć, co by było, gdyby np. komputer Karpińskiego budowano seryjnie i montowano w czołgach.
Władysław
-
@autor
Ośmielę sie wtrącić moje 3 grosze:2009-10-27 13:14
Zadłużać to się zaczęli od samego początku, najpierw w rublach (niechby i nawet transferowych) z CCCP a potem aby sfinansować te wielkie inwestycje- w walutach od "zachodu". W końcu po Gomułce niewiele zostało w kasie, w zasadzie nic, i na ta Hutę Katowice, Port Pólnocny, Ursus, Kozienice itp trzeba było brać od "wrogów". Marnotrawstwem był sam wybór fatalnych inwestycji, często robionych pod potrzeby sowieckiego przemyslu wojennego i ogolnie RWPG.
To co niektórzy do dziś uważaja za skok technologiczny w gierkowskiej dekadzie w istocie był dalszym ciągiem cofania się względem krajów konkurencyjnego "obozu". Problem jest moim zdaniem w tym, że jakieś technologiczne ochłapy można ewentualnie ukraść (np proszek IXI), skopiować itp ale na dłuższą metę prawdziwy rozwój technologiczny i badania naukowe nie mogą się na tym oprzeć. Inżynierowie konstruować potrafili ale bez dostępu do najnowszych osiągnieć musieli dłubać w tym co było. Dobił nas stan wojenny po którym jakaś istotna wymiana naukowa prawie ustała.
I jeszcze jedno, źródłem marnotrawstwa była też zupełna degrengolada w sensie motywacyjnym, ogólna niemoc i właściwy gospodarce "planowej" bałagan na wszystkich szczeblach zarządzania, niska wydajność pracy wuplywająca z zasady "czy sie stoi, czy sie.." itp itd. A że jest grono takich co sobie tej prawdy nie mgą uzmyslowić? No cóz, ostatnio poseł Karpiniuk błysnął elokwencją mówiąc,że "..prawda leży tam gdzie leży". Ja bym to trochę zmodyfikował; "Prawda leży tam, gdzie padła".
Pozdrowienia
-
Wyzysk wyzyskiem, a tu znów bidną kobitę uwiedli i ukrzywdzili!
Tym razem w Poznaniu, Kamińskiego łobuzeria niepoprawna!2009-10-27 13:15
-
Państwo przesadzacie z katastrofizmem
obserwując zza granicy, wielki sukces Polski jest zupełnie oczywisty !2009-10-27 13:55
Także w czasach Gwiazdów ktoś tych bardzo dobrych inżynierów przecież kształcił. Te znakomite statki przecież budowano (fachowcy wiedzą jak bardzo znakomite !). I nie byli to tylko stoczniowcy, a duża część kraju.
A ceny i walutę zapłaty za te wyroby oraz bandę rządzących ćwierćinteligentów, to nie Polacy przecież określali.
Nie porównuję obu stystemów, bo niema sensu. Tak, jak niema sensu porównywać prawie wolnego państwa dziś, z ówczesną przemysłowo-rolniczą kolonią.
Lecz pogląd, że Polska ponosiła klęskę za klęską... to też przsada. Pozdrawiam !
-
@karol 123
poza powyższym moim zdaniem (pozytywnym), wskazałbym na te same negatywy, co Pan. Ale Pan już to opisał2009-10-27 13:59
:)
-
Rybitzky
Bardzo ciekawe spojrzenie na rolę czynnika ekonomicznego w rodzeniu się opozycji politycznej.2009-10-27 14:47
-
@Sowiniec
nie wiem jak Państwo, ale ja, jako ówczesny student uczelni technicznej i praktykant okrętowy, widziałem WYŁĄCZNIE czynnik ekonomiczny.2009-10-27 15:40
Było nam to kompletnie obojętne, czy Polska będzie nazywać się soc- czy kapitalistyczna (nawet nic nie mieliśmy przeciw Socjalizmowi), ale obchodziło nas, aby była mądra, logiczna i zajęła należne jej i nam miejsce wśród krajów bardzo nowoczesnych. Badaliśmy jaką drogą da się to osiągnąć. Byliśmy zdeterminowani albo dokonać tego, albo wyjechać.
-
Oj Rybitzky
Twoja ignorancja mnie już nie tyle irytuje co rozczula.2009-10-27 15:56
O ekonomicznym upadku PRL i w ogóle socjalizmu, o marnotrastwie, grabieniu przez Ruskich pisała cała rzesza opozycjonistów i to nawet tych warszwskich i to na długo przed Gwiazdami.
Poczytaj sobie chłopie Kisiela, czy nawet Tyrmanda, albo (he he he!) felietony Urbana z lat 70-tych w Szpilkach.
Twoje przeświadczenie, że warszwskim bojownikom zależało tylko na "filozficznej wolności", jest przezbawane.
Na ekonomiczną stronę walki wskazywały inne obok Gwiazdów grupy podzimene - RMP, KOR, KPN, gdańscy liberałowie czy nawet Korwin Mikke w swoich osiedlowych manifestach.
Publicystyki na ten temat wyszło w podziemiu tony!!
A pan tu po czasie jakąś Amerykę odkrywasz z Gwiazdami.
Przezabawne jest jeszcze to, że Gwiazdowie to lewaki. Owszem w latach 80-tych nie podobało im się, że robotnicy są żle ubrani, ale ich myślenie o gospodarce, makroekonomii jest nadal jakby wyniesione z PRL.
Słyszałem niedawno Gwiazdę, który przekonywał, że w latach 70-tych, polska gospodarka była na 10 miejscu na świecie i gdyby nie Ruscy i ubecy, to i dzisiaj tak by mogło być. Załamka totalna.
Pozdro
-
ogolnie moze to i prawda
problem w tym ze mimo dosc ekstensywnego rozwoju i masy marnotrawstwa i zlodziejstwa ze strony cccp tamten system przeobrazil budownictwo wiejskie uprzemyslowil kraj odbudowal miasta zlikwidowal analfabetyzm rozwinal szkolnictwo wyzsze zasluzyl sie dla kultury polskiej stworzyl od podstaw telekomunikacje telewizje rozdal chlopom ziemie dal szanse awansu prostym ludziom z czym do dzis mamy nota bene problem wybudowal przedszkola szkoly zlobki mieszkania miejsca pracy dla prawie 14 mln nowych mieszkancow od podstaw stworzyl przemysl stoczniowy stalowy nowa huta huta katowice gornictwo miedziowe kghm port polnocny krasnik stalowa wola ursus bielsko biala tychy fso zaglebie lubelskie przemysl petrochemiczny plock police zapory wodne drogi elektryfikacja etc jesli cos mozna zarzucic komunie to ze przeinwestowala i ludzie zaczeli symulowac prace nie rezygnujac z poborow co musialo doprowadzic do inflacji i powaznych brakow w sklepach jeszcze za wczesnie na ocene komuny ale popatrzmy krytycznie na obecny kraj mase ludzi zatrudnianych w dziedzinach ktore pasozytuja na pracy np spece od pijaru po co ludzie ktorzy z kanalii maja uczynic porzadnego czlowieka czy setki ludzi w urzedach pracy albo na co tyle ludzi siedzi w marketingu marnotrawiac papier i prad na durne reklamy na co nam 3 razy wiecej urzednikow niz w komunie czym ci ludzie sie zajmuja nikt tej armii nie kontroluje zyja sami dla siebie i nie wiadomo komu na co po co nam dziesiatki bezproduktywnych uczelni prywatnych ktore kosmetologie turyzm czy inne dziwwne zawody wyniosly do miana studiow czy mase ludzi znalazlo prace w nielegalnych grupach przestepczych zamiast zajac sie uczciwa praca ten system jest wrogi wobec przecietnych ludzi czy robotnika ktory nie ma zadnych praw mozna go w swietle prrawa zwolnic i pozbawic srodkow do zycia w jeden dzien pod byle pretekstem mozna zaszczuc walczacych z korupcja i bezkarnie napuszczac prokurature na uczciwych ludzi nie wiem zobaczymy ktory system jest lepszy na razie najlepiej na swiecie rozwija sie panstwo komunistyczne ale to juz inny temat2009-10-27 16:10
-
@ Autor
Jeżeli miałby uszeregować ludzi w kolejności od tych, którzy w pierwszej kolejności powinni zajmować się polityką to wyglądałoby to tak (przy czym za filozofów, uważam umownie ludzi zajętych ideami, humaniści):2009-10-27 19:51
1) "filozofowie" konserwatyści
2) inżynierowie
3) robotnicy i chłopi
4) "filozofowie" postępowcy
U nas niestety przełomu dokonywali postępowcy ze złodziejami. To nie mogło się udać.
-
@OZON
to bardzo interesujące podejście. Konserwatyści to nie-złodzieje, a postępowi to złodzieje.2009-10-27 19:59
Czy ma Pan jeszcze więcej takich błyskotliwych myśli ? Sugerowałbym korektę poglądu, lub naraża się Pan na bardzo duże lekceważenie zdolności obserwacji świata.
Ponadto podaje Pan "rozwiązanie", a bez śladu argumentacji. Pozdrowienia.
-
@dim
Nie określiłem postępowców mianem złodziei, napisałem tylko, że dogadali się ze złodziejami, co jest niepodważalną prawdą. Nie chciałem się specjalnie chwalić erudycją no ale jak żąda pan jeszcze kilku określeń dla postępowców to np. rewolucyjna hołota, pogrobowcy Robespierre'a, pogrobowcy Lenina, stojący tam gdzie stało ZOMO, bezbożnicy, niewierni, mający dziadków w KPP, żydokomuna, niszczyciele odwiecznego porządku, wprowadzający chaos, nienawidzący prawdy, armia szatana, głoszący bzdury itd.2009-10-27 21:35
-
@OZON
ja pozwolę sobie krócej skomentować klasyczną prawicę, której rządy właśnie pożegnaliśmy. Polska komuna, byliby to przy nich amatorzy, lecz w tym drugim, nie w ekonomii.2009-10-27 22:10
pozdrawiam z Grecji.
pozostałe notki »
-
2009-10-26 12:22
"Wyborcza" walczy z wykształciuchami!
Pewnym zaskoczeniem jest fakt, iż obecnie największym wrogiem wykształciuchów stała się redakcja „Gazety Wyborczej”. Od pewnego czasu dziennik ten zajmuje się zdradzaniem dosyć oczywistych (ale dotąd głęboko skrywanych) prawd na temat polskiego systemu edukacji....
komentarze (17) -
2009-10-24 13:39
Ciężki poranek redaktora Kuźniara
Redaktor Jarosław Kuźniar jest człowiekiem ciężkiej pracy. Codziennie (no chyba, że ma akurat kilka dni wolnego) wstaje jeszcze w nocy, by od 5.55 rano prowadzić poranny program w TVN24. Robota jest trudna, musi przez całe 5 godzin (a czasem nawet 6) rozmawiać z zaproszonymi...
komentarze (31) -
2009-10-22 20:43
Akumulator, czyli co zamiast CBA?
CBA przechodzi stopniowo w ręce Platformy i obóz IV RP znów zostaje bez własnej służby specjalnej. Inna rzecz, iż CBA z pewnością nie spełniła pokładanych w niej nadziei. Szereg kluczowych akcji zakończyła się bolesnymi klęskami. Wystarczy przypomnieć aferę w...
komentarze (85)
piszę w lubczasopismach »
-
2010-07-28 09:23
-
2010-07-27 23:26
-
2010-07-23 23:08
-
2010-07-23 14:06
moje ostatnie komentarze »
-
Godzinę przed bitwą miał miejsce apel grunwaldzki z udziałem Tuska i Schetyny, a w opisywanym...
2010-07-18 23:43
-
To wlasnie mam na mysli jako międzynarodowe spotkania zwiazane z 600. rocznicą bitwy ;)
2010-07-15 21:25
-
Wprowadzam ten scenariusz w życie, ale przy pomocy innych płynów.
2010-07-05 00:57
-
Ehh, musze pocwiczyc ;)
2010-07-05 00:26
-
No tak, ale nie jako Duch Święty.
2010-07-05 00:09
ostatnie notki »
-
Ostatnia wojna, odc. 1
2010-07-27 23:16
-
PiS: Utopieni we łzach
2010-07-23 13:13
-
Grunwald, czyli władza zawsze ma namiot
2010-07-18 12:34
-
Król Bronisław, czyli "Solidarność" wygrała pod Grunwaldem
2010-07-15 21:17
-
Oddajecie, k..., co nie wasze!
2010-07-12 13:19
najpopularniejsze notki »
-
"To mogła być eksplozja". Wpadka "Gazety Polskiej"
komentarze: 106
-
Król Bronisław, czyli "Solidarność" wygrała pod Grunwaldem
komentarze: 100
-
Przecież oni i tak by nie trafili w lotnisko
komentarze: 97
-
Oczywistość teorii spisku
komentarze: 93
-
Warszawa tonie!
komentarze: 87
aktywne dyskusje »
-
Ostatnia wojna, odc. 1
komentarze: 4ostatnio: Zetor
-
PiS: Utopieni we łzach
komentarze: 64ostatnio: WYZWOLENIE
-
Grunwald, czyli władza zawsze ma namiot
komentarze: 21ostatnio: Sowiniec
-
Król Bronisław, czyli "Solidarność" wygrała pod Grunwaldem
komentarze: 100ostatnio: Ponury Wtorek
-
Platforma Nowej Endecji
komentarze: 40ostatnio: nhmaciek
moje tagi »
ulubione blogi »
- Tak dla Pileckiego 15 0
- Rybitzky 1381 3132
- Komitet 39.09 15 10




komentarze (16) skomentuj